Nyheter

Margot Wallström twittrar om Turkiet

2016-08-15 12:37 #0 av: KimE

utan att läsa på innan.

http://www.hurriyetdailynews.com/turkish-deputy-pm-in-twitter-spat-with-swedish-fm-over-sexual-abuse-ruling.aspx?pageID=238&nID=102856&NewsCatID=510

Anmäl
2016-08-15 17:07 #1 av: [helga21]

Och nu har hon blivit uppkallad till Turkiska ambassaden!

Anmäl
2016-08-15 17:09 #2 av: KimE

Hedvig Klara Erika Hogg Lohm fick veta att laglig ålder för samtycke fortfarande är 18år i Turkiet.

http://www.hurriyetdailynews.com/ankara-voices-disappointment-to-swedish-envoy-over-age-of-consent-tweet.aspx?pageID=238&nID=102856&NewsCatID=510

Anmäl
2016-08-15 17:35 #3 av: Agafia

Lagen träder i kraft 13 Januari 2017 , om ca ett halvår , naturligtvis måste
protester komma innan dess . Helt absurt beslut av ett gäng gubbsjuka ministrar o
Domare i Turkiet . Det är väl klart som sjutton att de inte vill att resten av Världen skulle få veta innan lagen träder i kraft . Stackars barn !

Anmäl
2016-08-15 17:43 #4 av: [helga21]

# 3 Så Sveriges utrikesminister ha rätt att tala om för Turkiet vilka lagar de får stifta?

Anmäl
2016-08-15 19:39 #5 av: Agafia

#4 Hon talade inte om vad för lagar de får eller inte får stifta , utan hon liksom flera barnrättsorganisationer uttalade sin oro över hur lagen kan användas .

Anmäl
2016-08-15 21:19 #6 av: [helga21]

# 5 Men frågan är om det är hennes sak att göra?

Anmäl
2016-08-15 23:10 #7 av: Agafia

#6 ingen aning om det är hennes sak att göra det , men varför inte ?

Anmäl
2016-08-16 07:57 #8 av: KimE

Wallström får mycket väl uttala sig om Sveriges officiella linje men hon bör låta sakkunniga ta reda på fakta innan hon gör det och använda officiella diplomatiska kanaler inte twitter. En utrikesminister bör veta vad hon gör innan hon orsakar diplomatiska kriser.

Anmäl
2016-08-16 09:30 #9 av: Sommarek

#8 Eller så kan Turkiet sluta vara så ömma i rumpan över ett beslut som överlag är katastrofalt, precis som så mycket annat som föregår just nu i Stenåldersland.

Anmäl
2016-08-16 13:28 #10 av: [helga21]

# 8  Helt riktigt!

Anmäl
2016-08-16 13:49 #11 av: Agafia

Diplomatisk kris ? Det är väl en skitsak mot att barn kommer att bli ännu mer utsatta i Turkiet ! Hon är en hjälte som står upp för barnen och inte håller tyst
Om risken med ett nytt Pedofilparadis .

Anmäl
2016-08-16 22:56 #12 av: [helga21]

Turkiet har inte sänkt gränsen.

"Straffet är 16 års fängelse

Den svensk-turkiske advokaten Sadik Kutlu är också av uppfattningen att beslutet har missförståtts.

Enligt Kutlu – som har läst författningsdomstolens dom – är sexuella handlingar med barn under 15 år alltjämt straffbara i Turkiet. Straffet för våldtäkt mot barn är 16 års fängelse.

– Det kan jämföras med Sverige där straffskalan för samma brott är minst 4 och högst 10 års fängelse, säger han.

Tar inte hänsyn till ålder

Skälet till att den turkiska författningsdomstolen ogillat den gamla lagen är att den inte tillåter domstolarna att ta hänsyn till offrets ålder när man bestämmer påföljd för gärningsmannen.

Med andra ord: domstolen kan inte ta hänsyn till om det rör sig om ett fall där en vuxen man haft sex med en fyraåring, eller ett fall där en 16-årig pojke haft samtyckessex med sin 14-åriga flickvän.

– Det är det som författningsdomstolen har kritiserat. Det handlar inte alls om att man ska legalisera sex med barn, säger Kutlu."

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23353378.ab

Anmäl
2016-08-17 07:30 #13 av: Magi-cat

Det är BRA att vi har en utrikesminister som står upp för barnens rättigheter!

"– Nej, jag har inte sagt att det är en ny lag. Jag har varit korrekt och det har bidragit till något positivt. Uttalandet har också fått stöd från organisationer i Turkiet."

"– Vad är det jag ska ursäkta, att jag står upp för barnens rättigheter? säger Wallström"

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23353378.ab

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2016-08-17 07:33 #14 av: [helga21]

# 13 Så du tycker att Sverige är ett föregångsland? För att medge att du inte läst vad som står utan blint förlitat dig på journalister återgivit. Wallström har dåliga rådgivare. Jag har inget till övers för Turkiet och har aldrig varit där och har inte för avsikt att åka dit heller.

"Enligt Kutlu – som har läst författningsdomstolens dom – är sexuella handlingar med barn under 15 år alltjämt straffbara i Turkiet. Straffet för våldtäkt mot barn är 16 års fängelse.

– Det kan jämföras med Sverige där straffskalan för samma brott är minst 4 och högst 10 års fängelse, säger han."

Anmäl
2016-08-17 07:55 #15 av: Magi-cat

Egendomligt att kritisera Wallström för att hon står upp för barnens rättigheter...Vilar huvudet i handen

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2016-08-17 08:47 #16 av: [Nomen Nescio]

Vilken lag som gäller idag i Turkiet spelar mindre roll i sammanhanget- frågan är väl vad lagförslaget kommer att innebära i praktiken?

Sedan måste jag hålla med dem som anser att det finns andra sätt för en utrikesminister att agera än att uttala sig på Twitter på grundval av sådant hon läst i media. Det borde finnas andra kanaler för en utrikesminister att hålla sig informerad och andra sätt att agera. Wallström borde väl haft möjlighet att söka stöd hos flera utrikesministrar i EU för ett gemensamt uttalande istället för att twittra på egen hand?


Anmäl
2016-08-17 09:32 #17 av: Hayabusa

Kanske var Wallström lite för snabb? Kan det vara som så att hon inte satt sig in i frågan ordentligt?

"Straffet är 16 års fängelse

Den svensk-turkiske advokaten Sadik Kutlu är också av uppfattningen att beslutet har missförståtts.

Enligt Kutlu – som har läst författningsdomstolens dom – är sexuella handlingar med barn under 15 år alltjämt straffbara i Turkiet. Straffet för våldtäkt mot barn är 16 års fängelse.

– Det kan jämföras med Sverige där straffskalan för samma brott är minst 4 och högst 10 års fängelse, säger han.

Tar inte hänsyn till ålder

Skälet till att den turkiska författningsdomstolen ogillat den gamla lagen är att den inte tillåter domstolarna att ta hänsyn till offrets ålder när man bestämmer påföljd för gärningsmannen.

Med andra ord: domstolen kan inte ta hänsyn till om det rör sig om ett fall där en vuxen man haft sex med en fyraåring, eller ett fall där en 16-årig pojke haft samtyckessex med sin 14-åriga flickvän.

– Det är det som författningsdomstolen har kritiserat. Det handlar inte alls om att man ska legalisera sex med barn, säger Kutlu."

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23353378.ab

Anmäl
2016-08-17 09:42 #18 av: Agafia

Då har inte någon av de organisationer som också oroat sig över kommande Lag
heller satt sig in i frågan ? Tänk att de alla tolkar det som Margit W. vad kan det bero på .........

Anmäl
2016-08-17 09:45 #19 av: Hayabusa

#18 Kanske beror det på:

"Även kvinnorättsorganisationer i Turkiet har kritiserat författningsdomstolen. Har de också missförstått?

– Ja, jag tror inte de heller har läst den. Men det juridiska språket i Turkiet är gammaldags och snårigt för de som inte är jurister, inte alls som i Sverige där man försöker skriva juridisk prosa på ett begripligt språk."

Saxat från artikeln i AB se #17

Anmäl
2016-08-17 09:51 #20 av: [helga21]

# 16 Du har så rätt så! Skrattar

Anmäl
2016-08-17 14:24 #21 av: Agafia

Rättelse : Barnrättsorganisationer i Världen ......

Anmäl
2016-08-18 15:57 #22 av: KimE

Rättegångar i barnsexmål kommer att skjutas upp tills en ny lag finns på plats men inget glapp i lagstiftningen kommer att uppstå. Den nya lagen kommer att innehålla fraser som "samma ålder" och "samtycke" och vara mer nyanserad. Den diplomatiska krisen kvarstår.

http://www.hurriyetdailynews.com/in-depth-the-story-of-swedish-turkish-minor-abuse-crisis.aspx?pageID=238&nID=102980&NewsCatID=510

http://www.hurriyetdailynews.com/swedish-foreign-minister-wallstrom-stands-by-controversial-turkey-sex-abuse-tweets.aspx?pageID=238&nID=102976&NewsCatID=351

Anmäl
2016-08-19 08:51 #23 av: VSK

Jag undrar när vi skall få riktiga straff för våldtäkter i det här landet. Så som det ser ut idag så är straffskalan ett stort skämt. Många våldtäktsutövare blir inte ens dömda. Många får samhällstjänst 6 månader, där de städar trappuppgångar och tömmer papperskorgar mm. Vissa kanske får "ett par år" i värsta fall.

Jag har alltid varit för hårda straff för grova brott. "Maggan" kritiserar ett annat land, som iaf har 16 års fängelse för våldtäkt när Sverige har max 6 år för våldtäkt mot barn. Hur går det tänket ihop? Jag förstår liksom inte. Man bör väl se om sitt eget hus först eller....?

Att utföra sexuellt tvång, våldtäkt eller grov våldtäkt bör ge riktigt hårda straff med ministrafftid på 16 år och offer. När det handlar om sexuellt tvång, våldtäkt eller grov våldtäkt mot barn så bör ministrafftiden vara 24 år (jag hade helst sett dödsstraff) och offer. Med barn så menar jag individer mellan 0-15 år (inte 0-40 år).

Gruppvåldtäkt = ovan straffskala x antal våldtäktsutövare per person. 

Straffskala Sverige:

Straffet för våldtäkt mot barn är fängelse i lägst två år och högst sex år.
Straffet för grov våldtäkt mot barn är fängelse i lägst fyra år och högst tio år.

http://www.somaya.se/start/lag-rätt/sexualbrott-15069901

33 titlar20 SM-Guld, 7 World Cup, 5 Europacupen & 1 Svenska Cupen. Gillar du att fota eller att kolla på foton, kika än här. Gillar du allt med sport, kika in sidan. Intresserad av det rymden har att erbjuda? Tryck här

Anmäl
2016-08-19 09:01 #24 av: KimE

Tvärtom relativt låga straff ökar anmälningsbenägenheten de flesta våldtäkter utförs av någon närstående det är inte många som skulle anmäla om deras barns far skulle få ett minimi straff på 16år. Det är helt sjukt att få grupprabatt på straffet vid gruppvåldtäkter det borde räknas som ett grövre brott.

Anmäl
2016-08-19 09:09 #25 av: VSK

#24

Om ett offer känner empati för en gärningsman/gärningskvinna så är nåt riktigt galet. Detta skall inte kunna påverka straff för grova brott. Jag förstår vad du menar men håller inte med dig. 

33 titlar20 SM-Guld, 7 World Cup, 5 Europacupen & 1 Svenska Cupen. Gillar du att fota eller att kolla på foton, kika än här. Gillar du allt med sport, kika in sidan. Intresserad av det rymden har att erbjuda? Tryck här

Anmäl
2016-08-19 09:43 #26 av: KimE

Det är inte så märkligt att känna empati för en make eller sambo som begått ett våldsbrott, många väljer att stanna kvar i förhållandet också.

Anmäl
2016-08-19 09:49 #27 av: VSK

#26

Tyvärr så har du nog rätt där (skriver nog, för ingen vet).

33 titlar20 SM-Guld, 7 World Cup, 5 Europacupen & 1 Svenska Cupen. Gillar du att fota eller att kolla på foton, kika än här. Gillar du allt med sport, kika in sidan. Intresserad av det rymden har att erbjuda? Tryck här

Anmäl
2016-08-19 10:20 #28 av: JonasDuregard

#19 Enligt Independent handlade det inte bara om att differentiera mellan åldersgrupper: "The complaint also said the law failed to take into account the “consent” of victims in cases where the child victim was between the ages of 12 and 15 and able to understand the meaning of the sexual act."

Det tycker jag låter värt att kritisera. Oavsett hur det är med den saken så ser jag inte att det Wallström skriver är felaktigt. Hon sa "Turkish decision to allow sex with children under 15 must be reversed". Det som hänt verkar vara just att lagen som gör det olagligt har hävts, och det som måste hända är att en ny lag införs. Fram tills dess verkar det råda något slags vakuum som det finns goda skäl att oroa sig för. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2016-08-19 10:29 #29 av: Magi-cat

Således inte alls något "missförstånd" utan helt rätt att ta ställning för barnen som hon gjorde...Vilar huvudet i handen

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2016-08-19 10:44 #30 av: KimE

Straffet för våldtäkt av barn i Turkiet är som straffet för styckmord i Sverige.

Anmäl
2016-08-19 10:57 #31 av: JonasDuregard

#30 Fram tills nyligen. Just nu är det i praktiken inte straffbart om jag förstått konsekvenserna av beslutet rätt. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2016-08-19 12:59 #32 av: KimE

Turkiet hämnas genom att utfärda resevarning för Sverige.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23370487.ab

Anmäl
2016-08-19 14:08 #33 av: JonasDuregard

Mogen reaktion Glad.

Dock är det inte precis Turkiets regering utan en "annons" från en (regeringstrogen) tidning. När jag såg #32 tänkte jag först att det var motsvarande en reseavrådan från UD. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2016-08-21 11:23 #34 av: KimE

En lagstiftare från AKP partiet hoppas att dödsstraff återinförs så att en våldtäktsman av ett spädbarn kan avrättas.

http://www.hurriyetdailynews.com/man-who-raped-nine-month-old-syrian-refugee-arrested-in-turkeys-southeast-.aspx?pageID=238&nID=103060&NewsCatID=341

Anmäl
2016-08-21 21:13 #35 av: Agafia

Det låter alldeles för lindrigt !

Anmäl
2016-08-23 17:01 #36 av: KimE

Turkiet kallar hem sin ambassadör från Österrike.

Margot Wallström försöker att lappa ihop Svensk turkiska relationerna.

http://www.hurriyetdailynews.com/turkey-recalls-its-ambassador-from-vienna-after-rows----.aspx?pageID=238&nID=103134&NewsCatID=510

http://www.hurriyetdailynews.com/sweden-welcomes-turkeys-move-to-increase-sentences-for-childrens-sexual-abuse-.aspx?PageID=238&NID=103110&NewsCatID=351

Anmäl
2016-11-20 10:50 #37 av: JonasDuregard

Verkar som Wallström hade rätt. 

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/turkiet-lagforslag-om-sex-med-barn-antogs

http://www.bbc.com/news/world-europe-38041510

Eller är det bara mer missförstånd?

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.